22.30 horas – Preguntas cruzadas en el segundo debate presidencial
- Pregunta de Patricia Bullrich a Javier Mieli: “Tenés a todos los chorros de Massa en la lista, Javier. Lo tenés a Barrionuevo que te banca la campaña, ¿con qué dinero? Vos creés que vas a cambiar algo con tanto chorro adentro de tus listas, Milei?”.
Respuesta de Milei: “Bullrich vos también tenés un montón de gente en tus listas que viene de otro lado, pero parece que tenés un problema con la inflexibilidad y, mientras que vos si podés lavar tu pasado de montonera asesina; nosotros que solo gritamos y decimos cosas, ¿no podemos cambiar, no podemos tomar otra gente? Además te cuento: el caso de Barrionuevo…. Hoy el empleo informal es más importante que el formal y los que se quieran sumar a arreglar los problemas de los argentinos son bienvenidos. No como tu espacio que se la pasa bloqueando todo el tiempo y que cuando el líder de tu espacio llama a hacer algo racional, vas y le gritás”.
- Pregunta de Juan Schiaretti a Patricia Bullrich: “Patricia, nosotros en Córdoba hicimos en dos años 3.100 kilómetros de gasoducto y el Plan Belgrano que puso en marcha Mauricio Macri en el gobierno que vos fuiste parte fracasó rotundamente. ¿Cuál es tu plan para que el norte tenga infraestructura?”.
Respuesta de Bullrich: “Gobernador Schiaretti, Córdoba recibió la mayor cantidad de obras en el gobierno de Macri. No falte a la verdad por un tema electoral. Usted sabe que fue una de las provincias que más fondos recibió, que tuvo rutas… Entonces, ¿todo lo que se hizo en la gestión de Macri no las reconoce porque está en campaña? No me parece de buena persona hacer eso”, respondió la candidata de Juntos por el Cambio.
- Pregunta de Sergio Massa a Myriam Bregman: “Votaste con nosotros 24 leyes en el último año, sólo dos con La Libertad Avanza. El domingo pasado no fuiste clara con tus electores: ¿de verdad para vos es lo mismo Milei que nosotros?”
Respuesta de Bregman: “Sergio, me parece que ante todo lo que decis es un tanto irresponsable, porque aca lo presentan a Milei como viene la derecha, un monstruo, después le arman las listas, lo llamas a la unidad nacional y te olvidaste de mi. Llamaste a Milei y Villaroel, vos sabes con quienes vas a poder pagarle al FMI y seguir el plan de ajuste, con nosotros no. Si queres enfrentar a la derecha vota a la izquierda porque ellos ya gobernaron y fracasaron y ahora le arman las listas a Javier Milei como reconocieron desde Berni a Juan Grabois, no al programa del FMI. No estamos en un ballotage, Sergio no te apures”, respondió bregman.
- Pregunta de Javier Milei a Sergio Massa: “Ministro, yo valoro su tuit respecto a lo que pasó en Israel, ¿me puede explicar cómo va a avanzar en su política internacional si dentro de su espacio tiene gente que apoya a los terroristas y es amigo de los países delincuentes?”.
Respuesta de Massa: “No sólo condené hoy (la invasión de Hamas a Israel), además desde el 2014 – por ahí en ese momento no mirabas con atención lo que pasaba en la política – vengo planteando la ley de juzgamiento en ausencia, para que los terroristas que hicieron atentados en Argentina puedan ser condenados acá. Desgraciadamente vengo siendo bloqueado por el partido de la señora Bullrich”, respondió Massa y agregó: “Pero quiero decir algo. No sólo condeno el ataque terrorista, el 10 de diciembre voy a ser presidente y voy a incluir a Hamas en la lista de organizaciones terroristas en Argentina”.
- Pregunta de Bregman a Juan Schiaretti: “¿Usted estuvo con Menem, después estuvo con Macri y ahora coquetea con Milei, ¿ese es el futuro que le promete a los cordobeses y a todo el país?”.
Respuesta de Schiaretti: “Yo fui el primer funcionario que hizo el primer tratado del Mercosur. Fui también el funcionario que hizo el régimen automotriz para que vuelvan las automotrices que se habían ido de la Argentina. También le di la posibilidad de gobernabilidad tanto a Macri y los kirchneristas me acusaron de macrista, como le dimos al Kirchnerismo y los macristas me acusaron de kirchnerista. Lo que nunca vamos a hacer es no respetar la voluntad popular y tampoco vamos a votar una ley que perjudique al interior de la patria”, respondió Schiaretti.
- Pregunta de Sergio Massa a Javier Milei: “Javier votaste en contra de la ley de cardiopatías congénitas. Dos chicos por día en Argentina tienen esa enfermedad ¿Cómo le explicás a una mamá que el Estado no se hace cargo de atender esa afección?”
Respuesta de Mieli: “Massa, parece que tu adicción al estatismo te hace mal. Te aviso que hay salud pública y ese tipo de cardiopatías, congénitas, tienen que ser atacadas y trabajadas por la salud pública. Esto quiere decir que si vos tenés que hacer una ley para que hagan lo que tienen que hacer, significa que el sistema anda mal. Lo que quiero es que si vamos a tener salud, que funcione y no que se la roben o no que hagan un desastre como hicieron durante la pandemia que, si hubiéramos hecho las cosas como un país mediocre, hubiéramos tenido 30 mil muertos y tenemos 130 mil por culpa de este gobierno genocida”, respondió Milei.
- Pregunta de Juan Schiaretti a Sergio Massa: “Sergio, por qué no cumplís la ley y no nos pagás a las provincias que no transferimos la cajas, que son 12, de acuerdo a lo que dice la ley. Estas pagando un 20% porque incumplís la ley, Obviamente Córdoba inició demanda ante la Corte porque incumplís la ley”.
Respuesta de Massa: “Por ahí la gente no entendió, se refiere a la caja de jubilaciones y al reclamo de las provincias en la actualización. A lo mejor el gobernador, como está terminando su mandato no sabe, pero frente al pedido que me hizo Martín Llaryora (gobernador electo, sucesor de Schiaretti), decidimos ampliar lo que enviamos al presupuesto en el Congreso para establecer un mecanismo de actualización automático para que la caja de jubilaciones de Córdoba, al igual que la de Neuquén, tengan su mecanismo de actualización automáticos y reciban los fondos que garanticen que las obras sociales provinciales y jubilados provinciales tengan su dinero, que pone la nación todos los meses”, respondió Massa.
- Pregunta de Javier Milei a Myriam Bregman: “Doctora Bregman, usted que ama tanto el socialismo, ¿me podría decir la lista de todas las empresas y sectores que usted va a nacionalizar en caso de ser gobierno?”.
Respuesta de Bregman: “Mire Javier Milei, yo se que a usted le costaria comprender esta explicacion, pero yo individualmente no voy a hacer nada, yo peleo por un gobierno de los trabajadores, lo dije antes, tal vez no lo escuchó porque estaba tomando nota. Yo peleo porque toda la economía se planifique democráticamente, al revés de lo que ocurre ahora, donde todo se organiza en función de un grupo de empresarios, de unos monopolios que según sus ganancias deciden si tenemos vacunas, alimentos, yo estoy por una planificación democrática de la economía, donde los trabajadores decidan todo en función de las necesidades sociales, a usted le debe parecer aberrante, pero a mi me parece el mejor futuro por el que puedo pelear por la juventud”, respondió Bregman.
- Pregunta de Patricia Bullrich a Juan Schiaretti: “¿Usted cree que la dolarización favorecería a la industria y pymes de Córdoba?”.
Respuesta de Schiaretti: “Indudablemente. No hay país del tamaño de Argentina, con la complejidad de la economía argentina, que se haya dolarizado. Es una propuesta que, sin dudas, no se aplica en los países como Argentina. Y no se precisa la dolarización, lo que precisamos es tener equilibrio fiscal y tener un Banco Central independiente, que lo conduzca la oposición y avanzar en la estabilidad monetaria con un régimen desdoblado, con un tipo de cambio oficial competitivo y tipo de cambio libre, para que converga y evitemos la hiperinflación. Pero no mienta Bullrich, Macri no hizo la parte que le correspondía de la autopista a San Francisco. La firmamos en enero del 2016 e hizo solo el 30% cuando se fue”, respondió el cordobés.
- Pregunta de Myriam Bregman a Patricia Bullrich: “Hace unos días dijo que quiere espiar los celulares de las personas detenidas, pero porque hace tanta diferencia cuando se trata de un funcionario público como su ex jefe de campaña, al que le protegió el teléfono todo lo que pudo”.
Respuesta de Bullrich: “Bregman, ¿usted sabe lo que es narcotráfico, el Chapo Guzmán, sabe lo que es ser el jefe de una banda de narcos, sabe que le acaban de intervenir el teléfono al abogado del juez Bento, mendocino, por qué, porque son parte de las asociaciones ilícitas? Yo conocí dos casos: una abogada que mató a un testigo y a esa abogada no le habían querido intervenir el teléfono y sabíamos que era parte de la organización criminal. Otro caso: le intervenimos el teléfono a Guille Cantero, que estaba libre en Flores, y por medio del abogado que estaba en la organización lo metimos preso. Nosotros vamos a dar la lucha contra los narcos con la ley y la justicia”, respondió Bullrich.
22.15 horas – Tercer eje temático: Desarrollo humano, vivienda y protección del ambiente
Juan Schiaretti
“El desarrollo humano no es otra cosa que la movilidad social ascendente. El derecho a la salud, a la educación, a un trabajo digno y a la vivienda propia. Todo lo contrario a la obscenidad que es el caso de Insaurralde o de ‘Chocolate’. Todo lo contrario a lo que es el 40% de pobres que trae el kirchnerismo y el gobierno de Massa. Espero que la ley caiga con todo el peso a lo que hicieron Insaurralde y ‘Chocolate’. Además, en la vivienda es obvio que para que tengamos vivienda hace falta que haya créditos individuales como en todo el mundo. Para eso tiene que haber estabilidad económica, los créditos tienen que ser dados y corregidos con la variación salarial, y nunca la cuota puede ser superior al 25% del ingreso de la familia. El estado debe hacer las viviendas populares para los sectores sin recursos como deben urbanizar los asentamientos, que es lo que estamos haciendo en mi provincia porque la gente sola no puede”
Patricia Bullrich
“¿Sabés lo que traba el desarrollo humano de los argentinos? Los bolsos de López, los Sueños Compartidos que no compartieron con nadie, los hoteles de Cristina Fernández de Kirchner, el yate de Insaurralde. Para que la Argentina tenga desarrollo humano tienen que dejar de robar, Massa. Se llevaron todo: rutas, hospitales, escuelas.. Todo a sus bolsillos. Los ñoquis de La Cámpora que dijiste que ibas a combatir ahora los ponés en planta permanente. Ellos tienen buenos salarios, 9 millones tiene Batakis y la gente se muere de hambre. Los ñoquis de la Cámpora son los únicos niños favorecidos de este país… Aumentaron el 100% el estado, el estado de los burócratas… hay que dejar de robar, hay que sacarse el kirchnerismo de encima de ahora y para siempre”.
Javier Milei
“En la distribución no sólo que está once veces mejor que su par reprimido sino que está mejor que el 90% de la población del país reprimido. En materia de longevidad, en los países que son más libres, las personas viven un 20% más. En la educación, la abordamos desde la lógica del capital humano y para llegar al capital humano de segunda generación, como es este vaso, requiere un trabajo previo estamos haciendo. En el área de niñez y familia proponemos una política de protección efectiva, eliminar los intermediarios, mejorar la trazabilidad, dar asistencia descentralizada, mejorar la informática y la transparencia. En materia de salud apuntamos a un seguro de salud con cobertura universal en una acción coordinada con provincias y municipios para censar a todos los argentinos y que tengan acceso a la salud. Finalmente en materia de educación nuestro compromiso con la alfabetización y una evaluación de los resultados para que haya competencia entre instituciones. Obviamente, libre elección de contenido para que cada uno pueda abrazar su carrera”
Myriam Bregman
“El sistema capitalista está destruyendo el planeta, sequías, incendio, ola de calor, contaminación, y aún asi todos los candidatos proponen profundizar el camino de la extractivismo y el saqueo de los vienes comunes naturales. En eso están todos de acuerdo, quieren que seamos una mera plataforma exportadora de materias primas, te prometen un modelo de desarrollo, pero ese cuentito ya lo vimos, dejan a las multinacionales hacer lo que quieran incluso llevarse los dólares, otra vez las phineas son de nosotros y las vaquitas son ajenas. En jujuy lo dejaron claro, estas dispuestos a todo con tal de que3 avancen las empresas y saqueen el litio, ese es el secreto economico que hay detrás del llamado a la unidad nacional de sergio Massa al gobernador gerardo morales y otros gobernadores, otro ejemplo grave, este gobierno nacional caba de autorizar la explotación petrolera en las costas atlánticas a pesar de que ciudades enteras como mar del plata se movilizan porque estan en contra, necesitamos avanzar en un programa de transición energética que respete a las comunidades, a las poblaciones, los derechos de los trabajadores y que se inicie por la estatización de toda la industria del sector. La juventud que se moviliza en el mundo nos muestra el camino de la lucha contra el capitalismo y la destrucción del planeta, es una lucha internacional. Ley de humedales ya,todos se pusieron de acuerdo y la cajonearon en el congreso, por un mar sin petroleras, el agua se defiende”
Sergio Massa
“Te quiero contar lo que vamos a hacer con tu casa, dos grandes ejes: el primero orientado a un crédito hipotecario. Ya estamos trabajando en un acuerdo con el sistema financiero para que puedas tener acceso a un crédito hipotecario sobre la base de un sistema de actualización sobre la base de actualización con coeficiente de variación salarial. Simple, la cuota aumenta si aumenta tu salario”.
“Estamos detectando todos los inmuebles ociosos que tiene a lo largo del país el Estado nacional. Vamos a poner en marcha un programa de dos millones de lotes con servicio, con inversión pública”. “Hay tres cosas claras: vengo planteando la reforma del código penal: quien contamina un río tiene que ir a prisión, de tres a ocho años”
22.10 horas – Comenzó la segunda etapa del segundo debate presidencial
21.40 horas – Segundo eje temático: Producción y Trabajo
Patricia Bullrich
“Nosotros defendemos a los que trabajan, no a los que bloquean empresas. Ustedes defienden a los sindicalistas que cierran empresas y terminan con el trabajo de los argentinos. Vamos a bajar impuestos al trabajo, queremos hacer una verdadera ley para los que tienen trabajo informal. Y vos Milei, con Barrionuevo al lado te metió la casta a dentro. Las indemnizaciones tienen que ser justas para las dos partes. Hoy no los son”.
Myriam Bregman
“A mí la realidad no me la tienen que contar, soy laburante. La dirigencia sindical traidora es la que garantiza la fragmentación. Hay que recuperar los sindicatos para demostrar que somos la inmensa mayoría. Desde la Izquierda somos los únicos que tenemos la banera para unir. Proponemos reducir la jornada laboral a 6 horas. Así se podrían generar más puestos de trabajo con un salario que alcance y sin aumentar los ritrmos de trabajo. La salida no es pisándole la cabeza a los de al lado. Nosotros peleamos porque sea la cabeza de una nueva sociedad”
Javier Milei
“El PBI está estancado desde el 2011, el ingreso per cápita está 15% por debajo del nivel de referencia. Es escandaloso el desequilibrio del mercado laboral que hay 8 millones que están en el mercado informal. La única salida es con crecimiento económico, esto implica acumulación de capital físico, humano y tecnológico. Hay que invertir., pero nadie va a invertir si no se puede ganar plata. La casta lo único que hace es consumir capital, con su modelo del gasto. Se genera déficit fiscal y se acumula menos capital. Imprimen dinero y generan inflación”
Juan Schiaretti
Hay que eliminar las retenciones a las exportaciones del campo y el complejo agroindustrial. Hay que sustituir impuestos distorsivos como Ingresos Brutos por un impuesto a la última venta o un IVA provincial como tiene Brasil. Hay que ayudar a las PyMEs que son las generadoras de empleo para que generen más y esto significa acabar con la industria del juicio y poner en marcha el Fondo de Garantías por tiempo de trabajo, como existe en la industria de la construcción o con todos los empleados de Brasil, para bajarle las cargas sociales a las PyMEs. Ese Fondo de Garantías tiene que regir para los nuevos empleos, de la misma manera que hay que transformar los programas sociales en empleo genuino”
Sergio Massa
“Planteamos paritaria libre y reducción de impuestos. Ya impulsamos la devolución del IVA. Terminamos con la mentira del Impuesto a las Ganancias y ya 2 millones de argentinos no lo pagan. Es clave hablar de los discapacitados por el mundo de trabajo, se termina el límite de que el que tiene pensión no puede trabajar. También el rol de las mujeres que son discriminadas en el salario. Vamos a impulsar medidas para que las empresas paguen lo mismo por a hombres y mujeres”.
“En las PYMEs ya empezamos a eliminar las cargas sociales al nuevo empleo. Vamos por un sistema de simplificación tributaria”, detalló y explicó: “Quiero ser claro en energía y minería y agro que ya le bajamos las retenciones. En maní y leche vamos a seguir impulsándolo”.
21.10 horas – Primer eje temático: Seguridad
Myriam Bregman
“El que te muestre los problemas de seguridad como un problema aislado te esta mintiendo. Hoy miles son empujados a vivir en la más absoluta marginalidad, donde la vida no vale nada y como me decía Darío, un joven de Rosario, te ofrecen cobrar más como “soldaditos de la droga” que como trabajador en la fábrica metalúrgica en la que trabajo.
Solo hay salida si cuestionamos las condiciones estructurales que sostienen este sistema y garantizamos trabajo, educación y cultura para que la juventud tenga futuro.”
Javier Milei
“Salvo en el caso del anarquismo, todos los arreglos institucionales contemplan la intervención del Estado. En Argentina, el Estado también falla en esta materia. Es culpa de haber abrazado las ideas del juez Safaroni. Al ponerlo en estos términos, no sólo es importante el rol de la seguridad. En este sentido, para que esto empiece a funcionar, proponemos hacer una reforma, modificar el código penal, el código penal procesal y el sistema penitenciario. En la Argentina liberal los que la van a pasar mal son los delincuentes”.
Sergio Massa
Tengo la decisión de transformar la argentina en un país seguro y el tema de la lucha contra la inseguridad lo voy a tomar desde el primer día. Prevención, lo hice en Tigre bajé el robo automotor que es el que no se deja de denunciar. Cámaras, móviles, sistemas satelitales, botón de pánico para cada una de las ciudad desde más de 50 mil habitantes. Vamos a encarar la lucha de política contra el crimen, vamos a crear una agencia federal con los mejores de las cuatro fuerzas federales”.
Juan Schiaretti
“Hay que acabar con la puerta giratoria. Hay que cambiar la ley penal juvenil. Hay que hacerlo conforme a las recomendaciones de la ONU y UNICEF. Argentina no produce droga, pero tiene una frontera que es un colador. Hay que implementar la ley de derribo para aquellas aeronaves que no acaten las obligaciones. Hay que crear una fuerza federal antinarcotráfico. Hay que tenér cárceles de máxima seguridad y avanzar en el cuidado y la investigación del lavado de activos. Si actuamos terminando con la puerta giratoria, vamos a avanzar mucho contra la inseguridad”
Patricia Bullrich
“Nosotros sabemos a quién defender, ellos liberan presos y les dan celular e internet en las cárceles. Por eso la gente tiene miedo, porque sabe que los presos andan sueltos. Nosotros defendemos a los ciudadanos, no como el kirchnerismo que defiende a los delincuentes”
Detalles del segundo debate presidencial
A dos semanas de las elecciones generales del 22 de octubre que viene, los cinco candidatos tendrán este domingo el segundo debate presidencial en la Facultad de Derecho de la Universidad Nacional de Buenos Aires (UBA), en el que abordarán los ejes temáticos de “seguridad“, “trabajo y producción“, y “desarrollo humano, vivienda y protección del ambiente“.
A partir de las 21 horas, los candidatos Sergio Massa (Unión por la Patria), Patricia Bullrich (Juntos por el Cambio), Javier Milei (La Libertad Avanza), Juan Schiaretti (Hacemos por Nuestro País) y Myriam Bregman (Frente de Izquierda y Trabajadores-Unidad) irán por la revancha en el segundo debate presidencial en la UBA.
Al igual que el pasado fin de semana en Santiago del Estero, el segundo debate presidencial se estructurará en tres bloques: el primero constará de la presentación individual de cada candidato, sumado a las exposiciones en Seguridad y Tabajo y producción, el segundo acaparará el último eje temático, Desarrollo Humano, Vivienda y protección del ambiente, y las preguntas cruzadas y el tercero concentrará los minutos de cierre.
Cabe destacar que, en el primero de los dos debates presidenciales obligatorios, Massa, Bullrich, Milei, Schiaretti y Bregman presentaron sus proyectos sobre Economía, sobre Educación, sobre Derechos humanos y convivencia democrática y sobre Desarrollo humano, vivienda y protección del ambiente.
Según vaticinaron desde el equipo de campaña de Unión por la Patria, las discusiones del debate presidencial de este domingo trascurrirán en “un clima más agresivo” que la semana pasada, por lo que los cinco derechos a réplica permitidos a cada candidato será un terreno a seguir.
De esta manera, en el laboratorio de campaña de Massa se trabaja en el diseño de estrategias para “evitar el ataque” de los otros candidatos, y a priori, se espera que utilicen para cuestionarlo la subida del dólar blue y las secuelas del caso que involucra al exjefe de Gabinete bonaerense, Martín Insaurralde, con denuncias de enriquecimiento ilícito.
Por su parte, Javier Milei se preparó esta semana con reuniones con los principales miembros de su equipo técnico especializado en los temas en los cuales el candidato es “menos experto”, como así también trascendió que continuará con “la misma línea” del primer debate presidencial. Según los asesores del candidato libertario, el discurso va a ser de características “tranquilas”, pero “firmes”.
En tanto, tras los cuestionamientos que recibió la candidata de Juntos por el Cambio en el primer debate presidencial, Bullrich encarará con un cambio de estrategia con la intención de cerrar la campaña con chances de ingresar a un eventual balotaje.
Es que, en el bunker de la exministra de Seguridad de la Nación recogieron el guante de los cuestionamientos que recibió la candidata, centrados en que “le perdonó la vida a Massa” y en que “no fue a fondo contra Milei“, por lo que Bullrich retomará sus cuestionamientos al libertario, al que durante la semana le realizó una denuncia penal por “calumnias e injurias”.
En tanto, Schiaretti continuará con su estrategia de vincular los temas de discusión a con las soluciones que encaró desde la gestión como Gobernador de Córdoba. “Continuó estudiando y practicando porque es muy aplicado”, indicaron desde su comando de campaña.
“En el primer debate presidencial buscamos tener visibilidad y eso se logró con amplia mayoría. Nos visibilizamos y tuvimos protagonismo siendo tendencia en Google durante varias horas. Schiaretti habló de Córdoba y de las cosas que se pueden hacer en el país y fue muy bueno porque llegamos a los jóvenes”, expresaron desde el equipo de campaña de Hacemos por Nuestro País.
Finalmente, Bregman procurará mostrar una postura diferenciada ante los restantes candidatos que desde la Izquierda describen como “representantes de los grandes empresarios y el Fondo Monetario Internacional”. Allegados al espacio esperan que la diputada nacional vuelva a utilizar frases de impacto como fue la de “gatito mimoso”, que le espetó a Milei el pasado domingo.
